李四邺眼睛一亮，道：“虽西游、三国、水浒都是明人所着，但是这不才三大名着嘛。最后一本清朝的《红楼梦》，那可无疑是古典的顶峰啊。”
钱欣也悄声对张三保道：“《红楼梦》成书时间可是比另外三本晚多了，如果金瓶梅写的不那么色情，可能也就没红楼梦什么事儿了。”
张三保嘀咕道：“清朝也就是时代在明朝之后，占了个便宜。如果换上个别的朝代，就算没佣红楼梦》，也会有绿楼梦这样的古典巅峰。起绿楼梦来，我倒是听过《青楼梦》，这好像也是清朝的吧。”
李四邺没有听到他们的嘀咕，继续道：“要起来，王船山、黄宗羲、顾炎武这些人生在明末清初，一半光阴都是在清朝度过的呀。”
杨嫣知：“那又如何？顾炎武这些人一生都在与清廷斗争啊，他们是不认可清王朝的。”
“喂，可以，看着办，就这样吧，”李四邺接了个电话，放下手机后，又接着原来的话题道，“此话不妥，明王朝已然腐朽，万历年间的文官不过两万，朝廷派官只能到达到各州县，再往基层走，乡邻三老是依赖儒家四书五经，约束人们行为和思想。”
杨嫣知有些急了，她的话开始充满了各种书面词汇：“现代国家以商业的法律为保证，而农经济下的中国基于外儒内法下的农村结构，这并没有什么奇怪的。”
李四邺大概是有些喝多了，脸颊通红，道：“正是因为人民以士大夫为楷模，才会有了范进中举之后发疯的奇，这难道还不奇怪？”
张三保嘟囔着：“范进中举后发疯只是暂时的，后来人家经胡屠夫那一巴掌，立马就缓过来了。倒是如今许多高考考不上的，跳楼的才多呢。”
李四邺又对杨嫣知道：“你方才所的那个桀骜不驯的李贽，他批评卫道士的思想恰是在此种土壤里发芽。正是因为这样腐朽的体制，洪承畴、东林党魁钱谦益都投降清朝了，这毕竟是历史潮流，谁又能逆潮流而动呢？”
费一流心头一惊：东林党魁居然投降了。
杨嫣知：“历史潮流本应当是文明战胜野蛮，民主战胜专制。难道清兵入关之后，跑马圈地、扼杀资本主义萌芽、限制火炮、文化专制、闭关锁国，这些都是历史潮流吗？”
李四邺没潮流的事儿，他道：“然而这却是历史的必然，是维护统治的必然。”
杨嫣知：“我却认为，清兵入关极有可能不过是历史上的一个偶然。崇祯皇帝自缢煤山，不肯南迁；南明王朝内斗严重；吴三桂冲冠一怒为红颜；甚至包括当年李成梁坐视努尔哈赤独大，这个朝代灭亡得是在叫人唏嘘。”
张三保见他们两人得急了，忙打圆场道：“咱们不是谈明朝吗？为何非得和清朝想比呢？你看我一个满族人都没觉得怎样，如今民族团结嘛，明不清，费哥，你不是对明朝历史感兴趣嘛，今怎么一言不发了？”
费一流去哪知道清朝的事儿，皇太极改国号为大清，那都是明崇祯九年了。于是他道：“那就还万历十五年吧，不过，那个时候我也没经历过呀，都不过道听途。”
李四邺笑着道：“谁也没经历过那个时候呀，大家都是闲聊嘛。”
钱欣见费一流吞吞吐吐地，于是道：“还是我来吧，黄仁宇曾经历二战，赴美学习，那段烽火连的岁月，使他致力于在历史中找寻中国命阅最佳解释。黄仁宇的《万历十五年》，既非编年史，又不是断代史。其将历史定位在公元1587年，带出了一个时代的兴衰。作为一本融学术着作与通俗读物于一体的历史，这本书如同身世传奇的作者一样，本身就是个传奇。”
李四邺道：“我还是认为，万历十五年的时候，大明王朝已经进入垂老之年，而西方恰是大航海的年代，表面的歌舞升平几乎已是最后的狂欢。”
“其实我也同意明朝已经不可避免地走向了衰弱，”杨嫣知的语气缓和了许多，她的思维有些跳跃，“就万历与首辅张居正之间的是是非非，一来是万历之治的奠基；另一方面张居正死后的清算也是万历十五年后开始怠政的导火索，所谓成也萧何败也萧何。”
张三保听到了“张居正”三个字，心这是我们老张家的名人啊，这我有的是话聊，他道：“我看过唐国强版的《万历首辅张居正》，单是司礼监太监冯保的经历就叫人唏嘘不已，更别提万历师徒的反目。嘿，起这个冯保来，他的名字和我倒有点像。你们可能不可能我这个名字就是从张居正和冯保那里取的。”
钱欣应和道：“以前只注意你与三保太监郑和是一个名字，还真没发觉这一点。这倒是有可能，就像《武林外传》里面的白展堂一样，名字由白玉堂和展昭合成。”
张三保道：“不过，张和保倒是有了，这还多一个三呢。哦，我知道了……”
钱欣不等张三保话，道：“这是从启皇帝朱由校里面出来的。”
张三保道：“皇帝，这倒是不错，想我们老张家这么多人，历史上却是连个姓张的皇帝都没樱不过，朱由校，这名字里面有三吗？”
钱欣道：“他排行老三。”
张三保道：“不不不，这太牵强了。还不如马和马三保呢。”
李四邺大概是觉得这个话题有些无聊，于是又接着提到的张居正道：“张居正之后的首辅申时行，更是骨子里全是中庸了，几乎了无政绩。”
杨嫣知：“但是明朝的官恰恰是最为不中庸的。清官海瑞被黄仁宇称为古怪的模范官僚，清廉无私，冒死诤谏，明朝的俸禄历史最少，却有着一批悲情的文官。”
(本章完)
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